آصفری: با لباس پلیس شیشه ها را می شکنند


اعتراضات پس از مرگ مهسا امینی ادامه دارد. تظاهراتی که در آن اتفاقات عجیبی رخ داد؛ از جمله این واقعیت که تعدادی از مردم جان خود را از دست دادند و در بیشتر موارد گزارش شده، همه یا بیماری زمینه ای داشتند یا خودکشی کردند. یکی دیگر از موارد عجیب این است که فیلم هایی منتشر شده که در آن مواردی از تخریب خودروها و وسایل نقلیه مردم و حتی شیشه های منازل توسط افرادی با لباس نظامی دیده می شود. این موارد را با محمدحسن آصفری، نماینده کمیسیون امنیت ملی مجلس و نماینده اراک که اتفاقا یکی از قربانیان روزهای اخیر به نام مهرشاد شهیدی فر در حوزه انتخابیه خود بود، در میان گذاشتیم.

* آقای آصفری گزارش هایی مبنی بر کشته شدن یک شهروند اراکی به نام «مهرشاد شهیدی نژاد» منتشر شده است. به عنوان نماینده آراکو اطلاعاتی در این مورد دارید؟

بله، من هم آن خبر را شنیدم، اما هنوز از حجم کامل ماجرا اطلاعی ندارم. پیگیر علت مرگ مهرشاد شهیدی نژاد هستم تا بدانم چه اتفاقی افتاده و آیا مرگ او به اعتراضات مربوط است یا خیر.

*پیگیری هایی که تاکنون در خصوص فوت مهرشاد شهیدی نژاد داشته اید چه نتیجه ای داشته است؟

در حال حاضر در حال بررسی موضوع هستم.

* در برخی گزارش ها علت مرگ افرادی که در تظاهرات شرکت کرده بودند خودکشی اعلام شده است. آیا این گزارش ها قانع کننده هستند؟

اینها باید بررسی شوند. در ماجرای مرگ مهرشاد شهیدی نژاد باید بررسی شود که آیا عامل بیرونی نقش داشته یا چیز دیگری.

* وضعیت شهر اراک در حال حاضر چگونه است؟

اراک نیز مانند سایر شهرها برخی روزها شلوغ و برخی روزها خلوت است. در حال حاضر هیچ مشکل و آشوبی در اراک نداریم اما در چند روز اخیر در برخی نقاط شهر مشکل تجمع داشتیم اما از شب گذشته خبری نشد.

* رفتار صحیح با معترضان چیست؟ حالا بالاخره چه بخواهیم و چه نخواهیم یکسری مردم معترض هستند، آیا برچسب نفوذی و عنصر خارجی می تواند آنها را ساکت کند؟

معترض با آشوبگر فرق دارد. اگر منظورتان اغتشاشگران است، باید با اغتشاشگران برخورد جدی کرد. هرکس اموال عمومی را با چاقو تخریب کند، زنان و کودکان، مأموران نیروی انتظامی و بسیجیان را مجروح کند، به اشد مجازات محکوم می شود. اعتراض قانونی حق مردم است و هیچکس حق ندارد با افرادی که به صورت مسالمت آمیز تظاهرات می کنند صحبت کند یا جلوی آن را بگیرد. فرق معترض با آشوبگر زمین تا آسمان است.

* مرز معترض و آشوبگر کجاست؟ تاکنون هر اعتراضی که در کشور صورت گرفته، از سوی مسئولان به عنوان «اخلال» و نه «اعتراض» توصیف شده است. حتی در بسیاری از موارد مانند اعتراض معلمان و پزشکان این جمله را شنیده ایم.

اعتراضاتی که به «شورش» تبدیل شد، حوادث فاجعه باری را در شیراز رقم زد. چرا «آرتین» باید طعم از دست دادن خانواده اش را در کودکی بچشد؟ اگر قرار بود این اغتشاش گران اعتراض خود را از مجاری قانونی انجام دهند و معترضان اجازه نفوذ به اغتشاش گران را نمی دادند، نیازی به رسیدگی کامل دستگاه های امنیتی به این مسائل نبود و هیچکس با سلاح گرم وارد مکان مذهبی نمی شد و به مردم تیراندازی نمی کرد. . زن و بچه، ببندش!

من معتقدم اغتشاشگران اغتشاشات اخیر در ریختن خون پدر و مادر آرتین و سایر شهدا همدست و مقصر بودند و باید پاسخگو باشند. دخالت شبکه های دشمن مانند ایران اینترنشنال و صدای آمریکا در اغتشاشات اخیر بسیار واضح است!

سوال من از شبکه معاند این است که چرا آشوبگران را بسیج می کنند، پرتاب کوکتل مولوتف و اعتراض با هشتگ را به آنها یاد می دهند، اما برای شهدای شاهچراغ کاری نمی کنند؟ چرا خبرگزاری ها و رسانه های داخلی در قبال حادثه شاهچراغ سکوت کرده اند؟

*کسی ساکت نشد. سوال من این است که چه ارتباطی بین حمله تروریستی حرم شاهچراغ و اعتراضات مردم وجود دارد؟ چند سال پیش که داعش به حرم امام خمینی حمله کرد مردم اعتراض کردند؟

من معتقدم شورش های اخیر ارتباط نزدیکی با حادثه ترور شاهچراغ دارد. عناصر خارجی و مخالفان ملت ایران در تلاش هستند تا در کشور ناامنی ایجاد کنند تا بتوانند اقدامات تروریستی انجام دهند.

البته باید گفت که اعتراض مردم موضوع بسیار مهمی است که مسئولان باید به آن توجه کنند و صدای مردم را بشنوند، اما اینطور نیست که بگوییم بین حادثه تروریستی شیراز و اغتشاشات اخیر در خیابان های اراک، تهران و …

مهم‌ترین پیوند حادثه شیراز با اغتشاش‌های اخیر این است که دستگاه‌های امنیتی با عوامل نفوذی و اغتشاشگرانی که اموال عمومی را تخریب می‌کنند، مشغول شدند و همین مهلت دادن به اغتشاش‌گران باعث می‌شود شاهد اقدامات تروریستی در حرم شاهچراغ باشیم.

* مسئولیت در قبال نیروهای نظامی را نمی توان نادیده گرفت. منظورم این است که وقتی یک واحد لباس شخصی با سلاح و مهمات به راحتی در شهر تردد می کند و از یک نیروی نظامی رسمی قابل تشخیص نیست، طبیعتا فضا را برای حضور نیروهای تروریستی باز نمی کند؟

دستگاه امنیتی باید به این موضوع رسیدگی کند و خدای ناکرده از این پرونده برای افراد ذی نفوذ برای انجام اقدامات تروریستی مانند آنچه در حرم شاهچراغ رخ داد، سوء استفاده شود.

قبول دارم که نمی شود آدم با لباس شخصی و تفنگ در دست در خیابان بایستد. بالاخره نیروهای مسلح یونیفرم دارند. البته اگر جلیقه کلت به تن داشته باشد اشکالی ندارد اما وقتی یک اسلحه بزرگ در دست است باید لباس پلیس بپوشد تا خدای ناکرده مورد استفاده تروریست ها قرار نگیرد و مردم او را بشناسند. .

*یعنی اگر یونیفورم اسلحه بزرگی در دست نداشته باشد و فقط یک کلت داشته باشد، جلیقه ندارد؟

قرار نیست همه سازمان های اطلاعاتی لباس فرم بپوشند! کسی که جزو نیروهای اطلاعاتی بوده و مشغول عملیات است نباید با لباس پلیس در خیابان باشد. این افراد معمولا با لباس شخصی در اماکن عمومی حضور دارند تا بتوانند عناصر «آشوب ساز» را شناسایی کنند.

نباید انتظار داشته باشید که نیروهای اطلاعات سپاه لباس نظامی بپوشند. نیروهای اطلاعات سپاه هر لباسی که صلاح بدانند می پوشند، اما همه نیروهای ما حتی نیروهای خصوصی کارت شناسایی معتبر دارند.

* این روزها فیلم هایی از تخریب اموال عمومی توسط برخی نیروهای ویژه در فضای مجازی منتشر می شود. آیا این ویدیوها را دیده اید؟

کسانی که اموال عمومی و شخصی مردم را تخریب می کنند از لباس پلیس سوء استفاده می کنند اما پلیس و بسیج هرگز به مردم آسیب نمی رسانند. پس نباید بگویید پلیس اموال مردم را تخریب می کند، بلکه بگویید عده ای با لباس پلیس در حال تخریب هستند.

چهارراه گمرک و قزوین در تهران مملو از لباس فروشی هایی است که لباس نظامی می فروشند. یکی می تواند برود لباس نظامی بخرد و آن را بپوشد و سعی کند سرباز ما را بد جلوه دهد. کسی می تواند لباس پلیس بخرد و زنان و کودکانی را که آن را پوشیده اند مورد ضرب و شتم قرار دهد تا دید مردم نسبت به پلیس تغییر کند.

شما به بازار می روید و باتوم و لباس نظامی به شما می فروشند. برخی از اجزا ممکن است چنین اقداماتی را انجام دهند تا ارتش ما را بد جلوه دهد. به صراحت می گویم که سپاه و نیروی انتظامی و ارتش و بسیج شیشه ماشین ها و رهگذرانی که آشوبگر نیستند را نمی شکنند.

*به نظر شما کسانی که اموال عمومی را تخریب می کنند یا شیشه ماشین ها را می شکنند جزء نیروی انتظامی نیستند بلکه لباس و ابزار خود را مانند باتوم تهیه می کنند و به نوعی نفوذی هستند؟

آره؛ کسی که به مغازه ها، ماشین ها و افراد با لباس نظامی آسیب می زند قطعا جزو نیروهای نظامی جمهوری اسلامی ایران نیست. این افراد جزو نیروهای تاثیرگذار هستند. آیا موردی داریم که پلیس کار اشتباهی انجام داده باشد؟ مطمئنم که نداریم این افراد می خواهند وجهه نیروهای مسلح ما را که از امنیت محافظت می کنند، خدشه دار کنند.

* به عنوان نمونه، اخیراً ویدئویی در میدان آرژانتین تهران منتشر شد که در آن ماموری به بدن یک زن دست زد. در بیانیه‌ای که پس از این حادثه منتشر شد، کسانی که این ویدئو را منتشر کردند به “مخفف کردن اذهان عمومی” متهم شدند.

پلیس یا نیروهای امنیتی که بدون دلیل با مردم این گونه رفتار می کنند باید در دادگاه نظامی پاسخگو باشند. ابتدا باید ماهیت پرونده را بررسی کنید. با انتشار فیلم نمی توان پلیس را متهم به آزار و اذیت کرد!

باید مشخص شود که آیا این فرد جزو نیروی انتظامی بوده است یا خیر و یا اینکه این خانم کاری کرده که امنیت را به خطر بیندازد یا خیر! شاید زن با او سلاح بوده است. فقط با دیدن ویدیو قضاوت نکنید. زن می تواند در دادگاه نظامی شکایت کند، پس اینطور نیست که فقط با دیدن یک فیلم و گفتن پلیس اینطور با زن، حکم صادر شود! من اصلا این فیلم را ندیده ام اما اگر اطلاعاتی در مورد این خانم دارید می توانید به دادگاه نظامی بگویید تا ببینند.

* آیا تا به حال فیلم هایی را دیده اید که در آن افرادی با لباس نظامی شیشه ها را بشکنند؟

تاکنون حتی یک مورد تخریب توسط نیروهای پلیس نشنیده ام. می توانید به دادگاه نظامی بروید و این سوالات را از آنها بپرسید. روزانه ۳۰۰۰۰ اعلان به پلیس ارسال می شود که از پیام های امنیتی گرفته تا فروتنی را شامل می شود. ممکن است چهار اشتباه در این هزاران عملیات پلیس وجود داشته باشد.

من نمی گویم نیروی انتظامی بی تقصیر است. ضمناً در مواردی مورد بدرفتاری پلیس قرار گرفتند، اما آیا واقعاً با آنها بدرفتاری نشد؟ شما بروید ببینید چند نیروی امنیتی و پلیس به خاطر شکایت یک نفر در زندان هستند.

*آماری از دستگیرشدگان، کشته ها و مجروحان اعتراضات اخیر دارید؟

تیمی از کمیسیون امنیت ملی انتخاب کردیم تا به اراک بروند و از زندان محل نگهداری «اغتشاشگران» بازدید کنند که این کار هم انجام شد. ما آمار دقیقی در این زمینه داریم.

* این چه آماری است؟

این وظیفه من نیست که آمار اغتشاشات اخیر را به شما بدهم.